追问食品安全新政：零风险，有多远？(2)

　　很重要的一点是，当你统计这个数据时，整个发布机制和过程是不是完全公开透明，你采集的数据是不是比较大范围的，数据采集是政府部门采集还是政府部门、第三方共同采集的，这都造成了公众的心理落差。其实政府部门需要做的应该是正视这种落差，并做出合理解释与说明，那么公众自然就会理解。

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　　每个国家的食品安全过程都有一个形成的历史，比如我们从改革开放之前的吃不上到能够吃得上，再到吃得饱，现在是要吃得好，再到希望一种零风险等等，其实它是随着民众生活水平不断提高，对于安全、对于幸福感这些期望值也在不断提高。 健康资讯

　　于军：首先，食品安全领域的确存在不少问题，新闻媒体、互联网也多有报道和反映。总体来看，这些报道可以分为两类，一些是客观反映存在的问题，如瘦肉精、染色馒头等；还有的则是夸大其辞或没有事实依据，如对圣元奶粉、皮革奶、牛肉膏等问题的报道，最后经核查属夸大或不实。这样的一些报道短时期内集中出现，容易产生放大效应，群众看了以后往往都会信以为真、焦虑担忧，也自然会有“还有什么敢吃的”的想法。但实际上我们现在政府每年都会对食品进行风险监测，我们食品安全的合格率还是很有保障的，也是总体稳定的。 郑州健康新闻

　　食品安全直接关系人的身体健康，人人关心，“燃点”很低。人们看到形形色色、或真或假的各种信息，对食品安全存在担忧是可以理解的。但是应当看到，我国当前的食品安全总体上是有保障的，这样讲绝不是掩盖矛盾、粉饰太平。全国13亿多人口每天消耗200万吨粮食、蔬菜、肉类等食品，共有食品生产企业40多万家、食品经营主体323万家、餐饮单位210万家、农牧渔民2亿多户，小作坊、小摊贩、小餐饮更是数量巨大。食品安全事件虽时有发生，但与如此庞大的食品及生产经营者规模相比，所占比例是很小的，食品安全形势总体是稳定的。如果把一些点上的、个别的问题串起来，说成是整体性、普遍性的问题，是不准确、不客观的。事实上，世界卫生组织、联合国粮农组织等国际机构都对我国在食品安全方面取得的成就给予高度评价。我国国民人均期望寿命值越来越高，已超过73岁，居发展中国家前列，一些地区甚至达到发达国家水平，这在相当程度上也要归功于我国食品保障和安全水平的不断提高。因为如果食品安全状况很差、大范围食源性疾病多发频发，是很难取得这一成就的。 中原健康

　　高潮东：那国外的一些数据您了解吗？比如西方发达国家，他们食品安全的比例大概是多少？ 健康信息

　　于军：我们可以从背景情况来做一些分析。一个国家的食品安全水平是和这个国家的经济社会发展状况密切相关的。我国食品产业发展非常快，现在食品生产经营企业已经有1090万家了，但是门槛又低，规模也小，小作坊、小摊贩、小餐饮数量巨大；种植养殖环节也是小、散问题突出。我们生产加工这个环节的食品生产企业80%都是十人以下的小企业，像生猪养殖户，在美国总共有7万家，我们国家是6700万家，我们差不多是美国的将近一千倍，所以作为管理部门也很头疼。美国养殖规模在500头以上养殖户提供的生猪出栏量占全国的96.6%，我国养殖规模在500头以上养殖户提供的生猪出栏量仅占全国的31.5% ；美国4家大型肉类企业所占市场份额超过90%，我国排名在前10位的企业所占份额不到10%。生产经营者规模偏小、数量庞大、高度分散，给食品生产质量安全管理和食品安全监管带来了很大困难。 河南健康新闻

　　高潮东：任重而道远。 中原健康

　　孟盛楠：的确。于司长说的这些，可能您今天不在这儿说，老百姓们真的不知道。我们只会去市场上买这个食品，买我们认为是价廉物美的食品。所以老百姓可能还得求助于咱们食安办，能不能从源头上杜绝一些这些小型的或者说不符合生产的企业，让他们别把这些有问题的食品送上货架，我们不就吃不着了吗？

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　　高潮东：对，她说的是一个布局的问题。 健康网站

　　于军：实际上我们一直在积极努力。因为我们国家的经济发展状况就是这样的，现在没有法律规定说不允许农民个人养猪、个人养牛，这是他的权利。但是我们现在想一些办法，比如能不能把他们集中起来，成立农业合作社，来对它加以规范。

　　高潮东：这个概念非常好，实际上对农民也是一种保护。 郑州健康新闻

　　于军：实际上在我国很多省份，有关部门也在积极推广这种方式。另外去年我们专门对乳制品生产企业、对整个行业进行了清理整顿，重新审核这些企业的许可证，发现达不到食品安全水平的，就不再审核通过。

　　孟盛楠：所以食安办也可以说行之有效地做了一些事情，推行了一些新政。

　　于军：我们国家现行的食品安全监管体制是以这个分段监管为主、品种监管为辅这样一种模式，涉及到食品安全监管的部门也非常多。食安办成立以来，我们对大家反映的监管交叉或是监管空白这些问题做出了梳理，把几个监管部门的力量逐步形成了一个合力，从而也提高了食品安全监管的力度。 健康中原

　　食品安全风险评估中心有什么功能？ 健康信息

　　高潮东：食安委可以从行政层面加强监管工作，但是我们在食品安全监管中还需要很多技术性支持，由哪个机构来做呢？由卫生部牵头，我们国家建立了一个国家食品安全风险评估中心。 健康中原

　　VCR：作为深入贯彻落实《中华人民共和国食品安全法》的一项重大举措，国家食品安全风险评估中心于2011年10月挂牌成立。该中心是负责食品安全风险评估的国家级技术机构，承担着国家食品安全风险评估、检测、预警、交流和食品安全标准等技术支持工作。

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　　孟盛楠：可能对于很多老百姓来说，它还是个新鲜事物，所以我们请到了两位嘉宾继续跟我们聊聊，风险评估中心到底是做什么用的，有请国家食品安全风险评估中心党委书记侯培森，还有国家食品安全风险评估中心专家吴永宁教授。

　　侯培森：国家食品安全风险评估中心的成立是在政府高度重视食品安全的这个前提下一个具体举措，主要承担食品安全风险监测、风险评估、风险交流和食品安全标准制修订的职责。现在我们是在处于一种边建设边工作的状态。 健康网站

　　高潮东：前一阵子沸沸扬扬的苏泊尔锰超标事件，后来是风险交流中心给出了检验结果。我们来看一个片子——

　　VCR:2月中旬，有媒体报道，苏泊尔不锈钢炊具不合格，锰含量高出国标将近四倍，公众担心炊具中的锰会随食物迁移到体内，影响身体健康。针对这一事件，国家食品安全风险评估中心立即组织专家展开相关检测，进行风险评估。只用了短短两天，评估结果便公之于众。在评估风险中心组织的交流会上，专家告知公众，锰是人体必须的微量元素，炊具中迁移出的锰数量远低于正常食物摄入的锰，不会危害身体健康。

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　　高潮东：我觉得风险评估中心在介入苏泊尔事件的时候，主要是向大家澄清了一件事，那就是苏泊尔炊具的锰超标，和我们身体内部的锰迁移是两回事。具体怎么解释呢？ 健康资讯

　　侯培森：事实上大家最关心的是这个锅的质量问题和我们的健康有什么关系，这就要进行一个风险评估。于是我们进行了严格检测，看看在特殊情况下它迁徙出来的锰会不会过量；同时我们还查阅了国内外大量资料，最后的结论是：它并未超过我们的限量规定。

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　　VCR:针对炊具锰超标的风险评估问题，记者特地采访了当时主持这项工作的中国工程院院士陈君石先生。

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　　陈君石：国家食品安全风险评估中心在市场上采集了一批有代表性的不锈钢炊具样品，并做了科学实验。实验条件非常苛刻：把这些炊具用4%的醋泡24小时再加热，目的是如果有锰从不锈钢锅里迁移出来，让它达到最大的量。就是通过这样一个极端状况的迁移试验来测定。

　　我们假定人一日三餐都用这样的不锈钢锅做饭，每人每天吃三公斤食物，这都是比较极端的设定。在这种极端状况下，每人每天从这个炊具里最大可能吃进人体的锰是1毫克。那么我们从一日三餐正常的食物中吃进去的锰是多少呢？大概是6点多毫克，从水里又能吃进去0.2毫克左右。所以数据表明，从不锈钢炊具所可能迁移出的锰进入人体的量仅仅是占我们正常一日三餐摄入锰的量很少一部分。